[andrew1803]

Revin cu vechea mea problema....prima oara am crezut ca sunt bujiile....se pare ca sunt ok nu e nici o problema...
dupa aia am crezut ca e bobina de inductie....cu ajutorul stimabilului Bebeluka am ajuns la concluzia ca nu e nici bobina de inductie.....
Probleme masinii sunt urm:la relantii dupa ce acul de la temp ajunge la normal masina tremura....serios
In treapta a 2pana la 4000 de ture...se simte cum masina trage intrerupt...cateodata nu mereu
Am ajuns la concluzia ca doar injectorul\injectoarele pot sa fie de vina....
intrebarile mele sunt urmatoarele:
1-am observat ca,cateodata nu mereu masina scoate un fum alb...si daca sta pe loc in dreptul evacuarii...se face pe jos negru asa....ca si cum ar fi ulei...sa zicem
2-care e cea mai buna solutie pt curatat injectoarele?stiu ca cea cu ultrasunete are si parti bune...si parti rele
mi au zis baietii la intalnirea de sambata sa ies cu ea pe autostrada si sa merg cu ea in 5000 de ture cateva minute bune....am mers cam 20 si tot degeaba
clapeta de acceleratie am curatat o si tot degeaba....
trebuie sa mi schimb un tambur..antibalans sau anti-rasturnare...sa aiba vreo legatura?(desi nu cred)
si nu in ultimul rand....cand dau in marsalier...si calc putin frana...se aude un "carait" nu pot sa explic exact....si se simte o usoara trepidatie in pedala de frana....in bucuresti....la fiecare service la care am fost.... ori cu stilo ori cu cealalta...de fiecare data a trebuit sa fiu nemultumit de ceva....stie cineva un service bun?
In speranta ca poate cineva sa ajute un "frate"...va multumesc

[lupuadrian]

verifica sa nu traga aer fals dupa clapeta si eventual senzorul map vezi ce erori ai in bady comp

[alexmanu]

andrew1803, on 19 October 2011 - 04:12 PM, said:

Revin cu vechea mea problema....prima oara am crezut ca sunt bujiile....se pare ca sunt ok nu e nici o problema...

Aceeasi problema si la mine,dupa mai multe experimente (inlocuit bobine, bujii, curatat clapeta, reset ECU,spray contacte etc) am reusit ca pe langa trepidat sa ii fac si un consum de 16%.
Astazi mi-am luat inima in dinti(si cardul in buzunar) si am plecat din nou la tester, de aceasta data la un service Bosch, recomandat tot pe forum.Aici, oamenii desi aveau alte masini in lucru au venit si sau uitat la masina si au spus intai pe tester si pe urma vorbim.
Verificarea pe tester a durat in jur de 45 minute (cuprinzand verificarea initiala, stergere erori, readucere la parametri de lucru normali, verificare finala=0 erorr). In timp ce lucra cu testerul, mecanicul imi explica : clapeta (throttle valve) nu se inchide/deschide in parametri,... tensiune/circuit injectoare ok, pompa ok, ... in fine voi pune si rezultatul dat de ei pe hirtie.
Concluzia lor :"totul functioneaza ok, doar parametri erau dati peste cap ".
In momentul cand am terminat, evident ca am fost curios cum merge motorul, motorul trepideaza in continuare vizibil mai putin ca inainte, consumul a reveit la normal. Le-am atras atentia vizavi de trepidatia de relanti si au spus ca va disparea, calculatorul acum invata stilul meu de mers si in concluzie va disparea. Mi-au spus sa ma reintorc pt. o alta testare GRATUITA dupa 150 km.
Acum pot spune ca motorul merge mai bine, se simte trepidatia la relanti dar mult mai slab si consumul a revenit la normal.
Costuri: 195 lei (testare - 60 lei si restul calibarea/aducerea la parametri a diferitelor erori)
Referitor la schimbarea "tambur...anti-balans" probabil ca te referi la suport/tampon ,ala care se prinde de cutie si caroserie, ei bine l-am schimbat si eu tot din astfel de banuieli ale "mesterilor de la Fiat" si nu are nici o treaba in cazul trebidatiei de la relanti.
Desi nu sunt pesimist nu cred ca voi scapa de trepidatie dupa 150 km si banuiesc ca e clapeta defecta iar testerul doar a optimizat-fortat parametrii, sigur la urmatoarea testare voi gasi di nou erori.

Intrebare: la tine se aude acel sunet "sssssst" in momentul in care il accelerezi?
Trebuie sa faci urmatorul test ca sa intelegi despre ce vb. : pornesti motorul, capota ridicata, pui pe cineva sa accelereze scurt si asculti in zona clapetei, la mine inainte sa se accelereze se aude un sunet "ssst" si cand inceteaza sunetul incepe sa se accelereze, ca si cum nu ii ajunge aerul pt. o ardere buna.

Attached File(s)-----

•  tester bosch _0001_resize.jpg (129.29K)
  Number of downloads: 30
•  tester bosch _0002_resize.jpg (131.36K)
  Number of downloads: 22
•  tester bosch _0003_resize.jpg (129.95K)
  Number of downloads: 16
•  tester bosch _0004_resize.jpg (132.26K)
  Number of downloads: 14
•  tester bosch _0005_resize.jpg (134.44K)
  Number of downloads: 15
•  tester bosch _0006_resize.jpg (138.8K)
  Number of downloads: 16
•  tester bosch _0007_resize.jpg (126.19K)
  Number of downloads: 16

[andrew1803]

dada...se aude si la mine ssss ala....am crezut ca am evacuarea gaurita....si rasufla pe undeva prima oara....

[andrew1803]

dar eu mai am si problema asta....simt ca in a 2....trage intrerupt....dupa ce sare de 4000 de ture se duce bine....si nu se mai intrerupe
ideea e ca acel ssss se aude in timp ce accelerez...cam tot la fel pana la 4000 5000 de ture...dupa aia nu se mai aude....sau nu il sesisez eu

[alexmanu]

andrew1803, on 19 October 2011 - 10:20 PM, said:

dar eu mai am si problema asta....simt ca in a 2....trage intrerupt....dupa ce sare de 4000 de

Eu din masina, cu geamul inchis, nu-l aud.
Referitor la intrerupere , probabil in a 4 am simtit o intarziere serioasa, adica am accelerat si nici o reactie a motorului,abia dupa 3-4 sec a inceput sa se tureze.
Eu imi explic astfel problema: calc acceleratia-pompa isi face treaba, la fel injectoarele se deschid, dar clapeta intarzie sa reactioneze . Pe urma in admisie ce se creaza un vid ("sssst"-u ala de care vb.) si cand clapeta se deschide inceteaza sunetul.Evident se tureaza cu intarziere.
Sunt curios de ce reactioneaza tirziu clapeta, eu am banuit prima sonda lambda sa nu trimita informatii corecte, dar am scos mufa si a determinat o inrautatire a mersului, deci nu ar treb. sa fie ea de vina.
Tu cum stai cu consumul?
P.S. Am avea nevoie si de parerea unui "stilist" a carui masina functioneaza ok, daca aude acel sunet - "sssst" atunci cand accelereaza.Ar fi indicat sa asculte cu capota ridicata, eventual cu capacul de plastic al motorului scos.

[andrew1803]

cu consumul....acum arata media la 15....si nu e resetat de vreo 8 9 zile....in cond in care cand am luat masina era pe la 10.9 in buc schimbat la 4000 de ture....acum schimb la 3500 ca ma rupe consumu:))

[silvanu96]

Incepand de la euro3 in sus, masinile nu mai accelereaza prin suplimentarea combustibilului, ci prin cresterea debitului de aer, iar apoi urmeaza o crestere de combustibil.
Trebuie verificat foarte bine traseul de aer, pe langa clapeta, senzor map, pana la motor. Cu o oglinda mica si o lanterna de buzunar verificati foarte bine sursa ssss-itului (a nu se confunda cu ssss-ul de la curele, ca si ele devin galagioase, odata cu venirea frigului).
In legatura cu tremurat, el este vizibil cand te uiti la motor ?

[alexmanu]

silvanu96, on 20 October 2011 - 02:41 PM, said:

Cu o oglinda mica si o lanterna de buzunar verificati foarte bine sursa ssss-itului (a nu se confunda cu ssss-ul de la curele, ca si ele devin galagioase, odata cu venirea frigului).
In legatura cu tremurat, el este vizibil cand te uiti la motor ?

In legatura cu sss-itul, ma gandesc sa folosesc fumul de la o tigara sa vad daca il aspira pe undeva, poate intr-o zi cand nu bate vantul....
Referitor la trepidatii se obsv. foarte clar, motorul trepideaza constant cu mici pauze cand se obsv. cate o intrerupere, cum spuneam intr-un alt topic vibreaza si mai tare caroseria, mai les atunci cand ajunge la temperatura de lucru normala . Ciudar este incepe sa se simta trepidatia si atunci cand treci de 110-120 km/h si trece turatia de 3500 .
La tine se aude cumva ssss-itul, chiar daca iti merge bn motorul?

This post has been edited by alexmanu: 20 October 2011 - 04:43 PM

[andrew1803]

sa ti zic ce am facut azi...
m am trezit de dimineata pus pe treaba ma duc la 2 3 serviceuri si tre sa o faca unu....e imposibil...primu si cel mai bun service...ajung acolo patronu e un prieten...cand aude ca mi am luat stilo 1.6 isi pune mainile in cap:))zic da stiu e motoru cu probleme....imi arata ca mai are un stilo tot 1.6 in service...si zice am un a4 2.7 intr o zi termin ce am de facut la el...la stilo asta il tin de 2 zile ca tot nu mi dau seama de problema....tin sa zic ca avea aceleasi simptome ca la mine....ii zic eu ce si cum....zice sa ma duc maine dimineata sa o puna pe tester....o sa ma duc probabil....dar m am dus la mol sa alimentez si cand intru inauntru ma duc si ma uit la aditivi aia pt benzina....am luat 1 flacon de Casite....19 lei parca.....bla bla...pun 20 de litri de benzina 95 si torn tot flaconu....ies pe autostrada ii dau blana...a 4 170:))jur ca nu o mai fac niciodataaaaa si o tin asa 2 3 km....ma intorc in buc curios sa vad ce se int....la semafor...am crezut ca mi s a oprit motoru...)nu mi venea sa cred...statea la 900 ture perfect nu trepida deloc.deloc deloc!
Acum nu fac reclama nici unui produs...si poate revine trepidatu(sigur)dar mi se pare ciudat....dintr odata nu mai tremura deloc...masina se simte ca merge in parametrii ei normali....in legatura cu acel sssati....se mai aude si acum...dar eu tot cred ca am evacuarea sparta pe undeva si rasufla....la service a zis si mecanicu ca se aude cum trage aer pe undeva......am vazut pe forum ceva de un colier de la furtunu care intra in clapeta...ca nu era strans bine...o sa ma uit maine la el sa vad ce si cum....

[andrew1803]

uite ma duc eu acum jos...si vad cu fumu de tigara cum sta treaba

[alexmanu]

Faza cu aditivul am incercat-o si eu, plus am pus si benzina cea mai scumpa de la rompetrol...dar in afara faptului ca se misca ft. bine la demaraj nimic bun cand ajungeam la stop... trepidatii cat cuprinde. Acum juma de ora am pornit-o in parcare, motorul a stat turat intre 900-1000 pana a juns acul ce indica temp la "ora 12", dupa care a scazut si se plimba usor intre 750-500 rotatii.

[andrew1803]

Am mai facut acum 2 3 ture cu ea....si la fel nu trepideaza....mi am resetat si consumu...si acum e un 12.4 in oras...

[B0yCk]

mai plimba-te si verifica consumul mediu dupa 200-300 kilometri minim. Atunci o sa vezi consumul real sa zicem.
Si eu am resetat la jtd meu acum 30 km, si am 8,5% (mediul in carte este 7,2 urban). Nu mai sta cu consumul mediu din 5 in 5 km, ca eu devenisem paranoia o luasem razna ca nu scadea odata, dar dupa 300 km am verificat si era in parametrii.

Bucuresti trafic sucks

This post has been edited by B0yCk: 20 October 2011 - 08:09 PM

[andrew1803]

am vreo 100 km facuti deja in buc:)))pai daca as avea consumu tau...si 9.5 sa zicem as fi multumit....dar asta e mi am luat 1.6:))

[andrew1803]

Silvanu: da era vizbil cand te uitai la motor...adica se vedea ca ceva nu merge...parea ca merge intrerupt...in reprize.in 3 pistoane:))sper sa ma intelegi tu

[andrew1803]

Silvanu:cum adica cu o oglinda si lanterna?

[alexmanu]

oricum e mult 12,5%,banuiesc ca nu ai mai facut testul cu tigara ...?

[B0yCk]

probabil sa folosesti oglinda in a observa si "partea nevizibila" cu ochiul direct a furtunului(partea indreptata spre asfalt) si cu lanterna sa luminezi sa vezi cat mai clar furtunul sau ce legaturi ai de verificat.

This post has been edited by B0yCk: 20 October 2011 - 08:43 PM

[bebeluka]

Personal nu cred ca "a trage aer fals" se refera a trage aer pe zona furtunului care duce de la filtru la clapeta...Pai..daca scot furtunul ala si merg cu masina..ar insemna ca merge prost? In cel mai rau caz omor motorul din cauza prafului si mizeriei care intra in motor in lipsa filtrarii..Din contra...acceleratia poate fi mai promta din cauza lipsei restrictioanrii create de filtru...Banuiesc ca expresia "a trage aer fals" se refera ca intra aer in motor in cantitate mai mare (fortat de vacuumul creat de admisie)indiferent de vointa/comanda modulului de control aer(in cazul nostru clapeta acceleratie).Si,la al nostru motoras nu ar fi posibil decat daca este uzata garnitura clapetei de acceleratie,sau,mai rau,daca exista fisuri in galeria de admisie,pe unde ar putea intra aer fara a fi dozat/controlat de catre clapeta.

[alexmanu]

bebeluka, on 20 October 2011 - 09:27 PM, said:

Personal nu cred ca "a trage aer fals" se refera a trage aer pe zona furtunului care duce de la filtru la clapeta...Pai..daca scot furtunul ala si merg cu masina..ar insemna ca merge prost? In cel mai rau caz omor motorul din cauza prafului si mizeriei

Cred ca nu vei reusi sa mergi cu masina daca scoti furtunul ala gros, eu am experimentat si m-am ales cu "engine fault". Am facut astfel:cand am auzit prima data sss-itul am scos furtunul, la relanti merge fara nici o prob. dar cand am accelerat a dat sa moara motorul si dupa a ramas turat putin...si hop eroarea(precizez ca nu am plecat de pe loc). Poti incerca dar nu iti recomand....
Ar putea fi oare fi trepidatia legata de faptul ca am mansonul flexibil (de la toba intermediara) desprins intr-o parte,adica sa rupt plasa aia metalica si ies noxele pe acolo??
bebeluka la tine se aude acel ssss-it(vaccum) in admisie cand accelerezi??

[andrew1803]

Nu mi se pare deloc mult 12.5 in bucuresti...in cond in care a 2 si a 3 o duc pana in 6000 de ture si daca mai pot mai dau....la traficul din buc ma multumesc cu 12.5....tinand cont ca sapt asta am facut plinu luni si deja sunt pe rosu....la consumu de 16.7....

[george_geo1010]

nu va mai speriati cu acel sssit.si la mine se aude.masina merge perfect.stilo 1.6.asa se aude cand se deschide clapeta deoarece debitul de aer este mai mare.

[andrew1803]

Te cred george....dar parca pana acum eu nu l am auzit....

[b37gib]

daca vrei sa iti cureti injectoarele da-mi un telefon 0767827293 80 de lei de injector.

[andrew1803]

cred ca pt moment le am curatat:))am sa ti salvez nr de tel...si daca am nevoie apelez la tine:)

[silvanu96]

Apropos de tremurat. Este un topic aici la motoare de 1.6, care concluzioneaza clar ca daca curatarea clapetei nu s-a facut cu atentie, apare un tremurat, undeva intre 500-750 rpm, deci relanti-ul.
Eu mi-am curatat clapeta in parcare ,la repezeala, prin fata, fara sa o demontez si a aparut fluctuatiile de relanti.
Apoi am dus-o la service pentru alte probleme si intre 2 pauze i-am rugat sa demonteze clapeta si sa o spele bine. Rezultat: merge ceas.

[alexmanu]

silvanu96, on 21 October 2011 - 12:36 PM, said:

care concluzioneaza clar ca daca curatarea clapetei nu s-a facut cu atentie, apare un tremurat, undeva intre 500-750 rpm, deci relanti-ul.
Eu mi-am curatat clapeta in parcare ,la repezeala, prin fata, fara sa o demontez si a aparut fluctuatiile de relanti.

Cand am curatat clapeta am dat-o jos, nu a ramas mizerie de loc pe ea.Acum fiecare poate intelege altceva cand te referi la "curatarea clapetei nu s-a facut cu atentie", adica e probabil ca manevrarea piesei mobile din interior(clapeta in sine) sa afecteze mersul motorului? Daca este vorba despre asta atunci at. precizez ca cei de la service au obsv. ca aceasta clapeta este "decalibrata" si zic ei ca au calibrat-o cu testerul dar nici o inbunatatire .

[alexmanu]

Am urmat reteta cu mersul mai turat (3500-4000 rotatii min. la schimbat viteza) + un aditiv in benzina si se simte o ameliorare a trepidatiilor, sper sa fie eficient tratamentul asta.

[andrew1803]

Eu merg de ieri cu ea....si nu mai trepideaza...sunt ciudate rau masinile astea:))