[Mdhouse]

Salutare!
Am reusit sa cumpar un stilo, motorul merge ok, caroseria e ok dar am descoperit atunci cand i-am facut prima revizie de welcome in tara o mica problema: nu am freon in instalatia de AC.
Am bagat in instalatie aer pentru a vedea dc porneste instalatia (am inteles ca exista un senzor de presiune, care nu permite pornirea ac-ului in caz ca nu exista presiune suficienta in sistem) si a pornit.
Acum intrebarea: aveti idee unde pot sa fac un test unde pot sa verific etanseetatea tevaraielor de la AC? pentru ca nu as vrea sa bag freon si sa-l pierd in 2-3 zile dupa...
Si mai am o chestiune, cand stau pe loc si am farurile aprinse fie pozitii/faza scurta/faza lunga imi fluctueaza turatiile intre 500-700 RPM. Atunci cand le opresc, fluctuatiile dispar. Taicamiu, care are nitel mai multa experienta decat mine in ale mecanicii a ascultat vreo 5 min motorul si a zis ca atunci cand apar fluctuatiile acelea apare si un suierat care ar fi de la alternator, si a concluzionat ca fluctuatiile sunt normale, ca poate este si bateria un pic cam obosita. Acelasi lucru mi-au zis si tipul de la service.
Ce parere aveti in leg cu ambele chestiuni? multam fain

[Ice T]

Mdhouse, on Sep 29 2007, 01:27 PM, said:

Am bagat in instalatie aer pentru a vedea dc porneste instalatia (am inteles ca exista un senzor de presiune, care nu permite pornirea ac-ului in caz ca nu exista presiune suficienta in sistem) si a pornit.

Ai facut cea mai mare prostie posibila daca ai bagat aer simplu.Sper sa nu fi facut asa ceva....Aerul ala contine apa,care o data ce a intrat in instalatie,se elimina foarte greu.Cea mai simpla solutie era sa pui pe direct compresorul,adica sa suntezi senzorul de presiune(presostatul).Daca bagi freon si se pierde in cateva zile,inseamna ca e ceva fisurat,daca se pierde mai greu,e posibil sa fie o imbinare mai prost facuta.Verifica vizual traseul de a/c(atat cat se poate) daca nu are pete de ulei.
Referitor la problema cealalta,e posibil sa fie ori din alternator(mult mai rar se intamplal) ori din baterie(veche).

[Mdhouse]

am bagat aer sub presiune...ce sa mai nu am fost inspirat.
oricum am de gand sa fac ac-ul abia in primavara, si cred ca o sa se evaporeze apa ce a intrat pana atunci.
m-am uitat la tevaraia de a/c care era vizibila si era curata, deci probabil o fi o fisura prin instalatia care este in bord, ceea ce este destul de nasol...
am cum sa verific dc e sau nu omorata bateria? bine probabil dc ii masura amperajul pot sa-mi fac o idee dar nu stiu exact ce valoare sa caut, care este cea

[cobu]

Pt a testa integritatea traseului de AC cauti un altelier care sa aiba pompa de vid si manometre de freon.Iti videaza instalatia si o lasa in vid 30-50 min minim.Daca acul manometrului se misca, evident ai instalatia fisurata pe undeva .In constanta as putea sa te indrum catre un astfel de atelier, in alte orase nu stiu

[Mdhouse]

eu aveam activitate in bucuresti sau targoviste...
intelesesem ca exista tot un aparat de test, care marca zona fisurata cu o substanta fosforescenta... ceva de genul
cred ca ar fi nitel mai interesanta una de genul asta, decat una sa-mi zica decat dc exista sau nu o fisura...
oricum ambele sunt un pas inainte spre o rezolvare

[Ice T]

Sper din tot sufletul ca acel aer sub presiune sa nu fi avut o umiditate ridicata si cea care a apucat sa intre sa fie absorbita de filtrul de deshidratare.
Nu se mai poarta de mult faza cu pompa de vidare pentru ca nu e 100% o solutie sigura.Porul poate sa tina la vid dar sa nu tina la presiune.Lichidul fluorescent e cea mai buna solutie cu toate ca exista si esecuri in acest caz(pori foarte mici).
Totusi i-ti recomand o umplere cu freon pentru perioada rece si daca la primavara se prezinta la fel ca acum,lichidul fluorescent te va salva.

[Mdhouse]

deci sa inteleg ca pierderea de freon este lenta, se face in timp. nu intr-o sapt am pierdut freonul

[skysword]

Daca ai bagat aer chior in instalatie, s-ar putea nu-ti fie bine mai incolo. Umiditatea in Bucuresti (in Romania in general) e foarte mare, uitati-va doar cum ruginesc masinile si cum se simte caldura vara.
Instalatia de AC de pe masini au un filtru de dezumidificare, la fel ca la frigider, insa e facut sa absoarba umiditatea remanenta in cazul diverselor lucrari la instalatie (umplerea cu aer NU e o lucrare la instalatie . Din cauza aceasta, tevile care se schimba etc sunt astupate pana in ultima clipa, pentru a evita contaminarea cu vapori de apa. Instalatiile automate de pe la service vac o vacuumare pentru a scoate tot aerul si implicit vaporii de apa.
Din cate stiu, filtrul de dezumidificare e greu de schimbat, cineva cu mai multa experienta in instalatii iti poate confirma/infirma si eventual schimba.

Despre fisuri in instalatie:
Aparatele alea de AC de la service arata o scadere a presiunii la vacuumare doar daca ai o borta serioasa in instalatie, nu te baza pe faptul ca nu scade presiunea, nu se compara 30 de min de vacuum cu 1-2 ani de mers in presiune.
Exista si un aparat de mirosit freon insa am inteles ca e foarte imprecis.
Solutia cea mai practica si eficienta este vopseaua fluorescenta, problema e ca iti trebuie practic 2 umpleri, una cu vopsea si freon sa vezi pe unde scapa, golesti si astupi porul cu sudura in argon, si apoi umplerea finala. Daca porii sunt foarte mici, mai mici decat molecula de vopsea, nu cred ca trebuie sa-ti faci probleme, probabil freonul ala va iesi in 5-6 ani si oricum e recomandata e refreonare la 4 ani parca (nu stiu exact de ce, s-ar putea sa fie mit urban)
Asa, ca o inspectie rapida, uita-te sa vezi daca e ulei de la AC pe undeva pe tevi...

Just my 2 cents...

[Ice T]

Nu e o vopsea ci un fel de ulei .De sudat se sudeaza doar daca materilalul unde e fisura e mai gros,daca nu,se schimba tot reperul respectiv.Filtrul de deshidratare e pe teava de aspiratie si se inlocuie toata sectiunea respectiva de teava cu filtru cu tot.Silicagelul din filtru nu poate absorbi toata umiditatea din aerul introdus fie si prin lasarea tevilor fara doapele acelea de protectie din capete.

This post has been edited by icet: 30 September 2007 - 12:16 PM

[Mdhouse]

eu intelesesem ca se pot sunta tevile acolo unde este fisura. oricum probail ca exista solutii pentru scoaterea vaporilor din apa pentru ca cred ca au mai fost persoane la fel de "inspirate" sau neinitiate ca si mine

[Ice T]

Mai greu cu sudatul pentru ca tevile sunt din aluminiu si sunt foarte subtiri.....

[crisskiss]

nu cred ca se pot suda

[Mdhouse]

suntarea nu cred ca presupune neaparat sudura, poate exista si o metoda de lipire la rece sau ceva de genul....
nu imi amintesc sa se fi pomenit ceva de sudura in discutia purtata la service

[Ice T]

Nu,nu presupune sudura ci punerea pe direct a presostatului,doar cat sa vezi ca functoineaza compresorul.

[Mdhouse]

inseamna ca nu tre sa o mai fac pentru ca stiu ca merge compresorul, a pornit atunci cand a avut aer sub presiune in sistem.
o sa ma reped la un service de aici din bucuresti sa vad ce oi rezolva. un prieten mi-a recomandat autoperugia, ce ziceti ceva experiente mai neplacute p-acolo?

[Mdhouse]

am mai pornit ac-ul sa vad dc porneste compresorul, si se pare ca pierderea este mica, inca este presiune in sistem de la aerul comprimat pe care l-am bagat.
cred ca o sa vacumez instaltia si o sa bag freon sa vad cam cat ma tine.

[Ice T]

Cand te duci sa bagi freon sa le spui ce ai facut(treaba cu aerul) si sa le zici sa i-ti bage si niste alcool etilic,asta asa preventiv ca sa nu se faca dop de gheata in supapa de destindere(la intrarea in vaporizator) si sa nu mai functioneze din cauza blocajului.

[Mdhouse]

ok, o sa ma duc abia peste 2 sapt din motive de timp. o sa-ti mai zic cum a evoluat situatia

[hauseru]

am si eu o intrebare cam prosteasca in legatura cu dubla climatizare de la stilo coupe,spunetimi si mie cand merge climatizarea propiuzis,cand e pe auto si e fulgul de nea actionat,daca ii dau pe mono si setez eu temp fara fulg de nea proneste si cluma(adik ventilatoarele specifice pentru asa ceva...???

[skysword]

Ce intelegi prin clima si care sunt "ventilatoarele specifice pentru asa ceva"?
Fulgul de nea inseamna ca e pornit compresorul (de fapt este data comanda de pornire, sub 5C nu porneste, desi ai fulgul pe ecran).

P.S. Incearca sa scrii fara irc *adik... ink" etc. Stiu ca e mai cul dar multi prefera fara

[hauseru]

si cand fulgul de nea nu e pornit clima merge??? adica tine temp la cat am stabilito eu,(fara sa consume mai mult,ca in cazul in care clima ar fi pornita)

[skysword]

Fulg de nea afisat inseamna ca, compresorul de la freon a primit comanda de pornire.
Daca temperatura de afara este sub 5C sau daca presiunea din sistem este prea scazuta nu va cupla (chiar daca fulgul ramane afisat in bord). Cred ca mai sunt si alte conditii, dar astea sunt mai importante.
Daca afara sunt, sa zicem 10C si ai presiune ok etc, compresorul cupleaza (o sa simti o mica variatie la turatia motorului cand il cuplezi/decuplezi). Daca tu ai setat in clima 22C sa zicem, compresorul va functiona oricum, insa nu va consuma la fel de mult combustibil ca pe vara, functia lui iarna e sa elimine vaporii de apa din habitaclu (ceva ceva tot consuma, insa nesesizabil cred).

[ovidiupay]

La toate Fiat-urile dupa 2000 clima va porni indiferent de temperatura exterioara , asa ca daca se aprinde "fulgul de nea " atunci compresorul va funcitiona 100 % .
La variantele de clima de dinaite de 2000 aprinderea "fulgului de nea" nu e echivalenta cu pornirea compresorului . Am trait asta pe viu , clima de la masina mea nu mergea , am mers la un atelier specializat in clima si mi-a fost verificat tot sistemul . In momentul in care , frig fiind afara , a fost MINTIT senzorul din oglinda exterioara , clima a pornit , dar pana atunci nimic , asa ca mergi la un service sepcializat in clima din zona in care esti.

[skysword]

La mine, daca e sub 5C nu se simte ca porneste compresorul.
Aceeasi chestie am citit-o si pe ELearn si pe fiatforum. Protectia asta e pusa sa nu inghete condensul in ... condensator.

[Ice T]

skysword, on Jan 28 2008, 04:39 PM, said:

Protectia asta e pusa sa nu inghete condensul in ... condensator.

Rolul condensatorului nu este sa faca condens(adica acea tranpiratie de unde rezulta apa)ci sa faca condensarea freonului,adica sa piarda din caldura acumulata din frecarea din compresor si cea preluata din vaporizator.Protectia poate fi doar din temperatura exterioara scazuta(de obicei undeva in jur de 0 sau -5*C)sau din presiune scazuta la freon.

[skysword]

Din curiozitate, unde condenseaza vaporii de apa proveniti din habitaclu, apa aia care curge sub masina?
Si de ce frecare din compresor e vorba?

[hauseru]

apropo mai am o intrebare legata de clima,cand dau drumu la climatronic si setez temperatura pt pasagerul din stanga si cea din dreapta sa fie la fel spre exemplu 27 grade in partea din stanga baga cald iar in partea din dreapta si in spate baga rece,care credeti ca ar fi problema???

[skysword]

Mi s-a intamplat si mie o data sau de 2 ori. Problema e la unul dintre flapsurile de la clima, ramane blocat. Daca te duci la tester o sa vezi ca iti apare eroare la unul dintre flapsuri.
De obicei daca lasi masina o perioada mai lunga de timp (cum ar fi peste noapte), la pornire se reinitializeaza calculatorul de la clima. Exista si un mod de resetare, dar nu mai tin minte exact cum se face.
Mie mi s-a rezolvat la urmatoarea pornire.

[hauseru]

urmatoarea pornire a masini sau a climei???

[skysword]

A masinii