[Cip]

http://www.youtube.c...h?v=eFbzrChBqhw

Ceva pareri?

[pedala]

Masina ieftina, platforma tehnica veche -> rezultate slabe pentru anul 2007. Asta e.

[balanel]

In continuare mi se pare o oferta corecta. Loganul ce ofera in plus? Si e conceput mult mai recent.

[pedala]

Nu m-am legat de nici un Logan. Il urasc chiar.
Oricum nu vad relevanta. Rezultatul ramane acelasi.

[Cip]

Pai relevanta e urmatoarea: o masina conceputa in anii '96, pe cand normele de siguranta erau 0 respecta standardele euroncap din anul 2007, pe cand alte masini, concepute dupa 2000, si nu ma refer numai la logan, vezi accent si aveo, au strans tot 3* sau chiar mai putin! Aici e diferenta, chiar daca masina e de conceptie mai veche, are totusi un nivel mediu de securitate, ceea ce la alte masini nu prea e valabil! In ziua de azi daca n-ai 5* nu contezi pe piata! Parerea mea!

[pedala]

Si Aveo tot dintr-o platforma de pe vremea aia se trage, Accent la fel, iar Logan este rezultatul gandirii franceze... cost cut. Oricum Logan nu se incadreaza la categoria masini moderne.

[Hyp3rion]

Mi se pare fair enough. Adica nu te poti astepta de la o masina de 8-9.000 de euro la performante, pe care le gasesti la masini din aceeasi clasa, dar cu 3-4.000 euro mai scumpe.

[d-rive]

pedala, on May 31 2007, 01:02 AM, said:

Oricum Logan nu se incadreaza la categoria masini moderne.

On-topic. Albea se cam cere schimbata. Beleaua e ca daca vor scoate un model nou va lua din clientii Linea. Cred totusi ca se va renunta la modelul asta.

[Cip]

Da, se va renunta, dupa spusele celor de la FIAT cel mai tarziu in 2009!

[Cip]

Acum cateva zile am avut din nou ghinionul sa fiu lovit din spate, la o trecere de pietoni de catre un animal de mercedes cat doua Albee, care avea 55 la ora si a franat in ultimii 15m si, noroc chior, pietonul si-a dat seama ca nu e bine sa traverseze si n-a facut-o! Eu, care de obicei stau cu piciorul pe frana lejer, cat sa se aprinda stopurile, de data asta n-am avut frana calcata si in felul asta am scapat cu viata: centurile si tetierele m-au salvat iar ca pagube: bara, podeaua portbagajului, panoul spate si cred ca roata de rezerva a fost cea care a actionat ca un tampon fiindca pagubele puteau fi mai mari. Parerea mea: BUNA MASINA!

[DiLeS]

Of...
Si mertz-ul arata ca la EuroNCap? (ar fi meritat)
Un sfat: dupa reparare, vinde masina (parerea mea).

[FASTFIAT]

Crash Test Fiat Siena 2007 EuroNCap:

Scor ocupanti adulti: 8,5



Crash Test Renault/Dacia Logan EuroNCap:

http://www.youtube.c...h?v=Ciainfu5iZY
http://www.informatiiauto.ro/dacia-model-d...ncap-mid50.html

Scor ocupanti adulti: 8



Eu as vrea pareri despre airbag in general. La mine i-am scos siguranta dupa ce am aflat de pe net si TV ca airbag-ul poate sa faca mai mult rau decat bine. Daca nu stai cu spatele/capul lipit de spatar/tetiera sau cu ambele maini corect pe volan (pozitia 10-2 ) sau ferasca Dzeu sa fii un fan al rontaitului de pixuri, acadele pe bat sau fumator de pipa, pt ca risti sa fii ranit grav, dupa cum spune si manualul de utilizare. Nu se spune nimic despre utilizatorii de ochelari, dar e foarte probabil ca acei oameni nu vor mai conduce decat catelul insotitor, defapt viceversa... Din cate am aflat, airbag-ul a fost dezvoltat acum ceva ani cand oamenii ignoranti refuzau cu incapatanare sa poarte centura si astfel a fost bagat pe gatul consumatorilor un produs cu rol de protectie pasiva. Din pacate un produs scos in graba, care spre deosebire de centura poate sa salveze dar si sa termine viata. Am fost dintotdeauna un fan al centurii si nu-mi place ideia sa am in fata o "bomba" care se deschide cu >300km/h. Daca esti la stop, te apleci sa iei ceva de pe jos si tocmai atunci se intampla un impact frontal? Cam nasol, nu? PS: Cele mai des intalnite "efecte secundare" in urma declansarii airbagului sunt mainile rupte.

Unul din multele link-uri: http://www.airbagono...new_page_17.htm

This post has been edited by FASTFIAT: 08 November 2007 - 11:52 PM

[DiLeS]

Fara airbag ce scor ar mai fi obtinut la crash test?
Cred ca nici nu o mai bagau in seama.

Oricum eu prefer o mana, doua, trei, rupte decat patru scanduri. Si apoi la cat de varza se face o masina la care se deschid airbag-urile poti sa fii multumit ca ai scapat de efectele primare si ai primit bonus pe cele secundare.
Eu sunt pentru ele si cat mai multe.

[adrian81]

-parerea mea !
-la banii astia am facut o alegere ff buna.
-asta daca nu suntem paranoici.
-am o cunostinta care cu un volvo nou s-a facut varza la 120 la ora -impact frontal.
-per ansamblu e ok (exceptii-vit. a 5 -cam slabut , asambalare la turci -lasa de dorit si plasticele de la bord )

[Cip]

La 120 la ora si un Hummer se face praf!

[ytsirc]

@ adrian81 : La 120 km/h forta de impact este dubla fata de cea facuta in cele de crash test unde viteza e de 64 km/h . Daca s-a ciocnit frontal cu o alta masina care venea din sens opus atunci problemele stau si mai grav . Viteza impactului este viteza masinii in cu care circuli + viteza masinii cu care te ciocnesti . Asa ca forta impactului putea foarte usor sa ajunga la 200 km/h

Plus ... Volvo pune accent foarte mult pe siguranta ... pot zice mai mult decat oricine din industria auto . Sa nu uitam ca centura in trei puncte ( centura moderna ) a fost inventata de Volvo . Plus Volvo ofera TOATE sistemele pasive si active de siguranta in standard ... si ofera alte "nimicuri" optionale ... unde la alte marci auto pun acele "nimicuri" pe primul loc . Sa nu uitam ca Volvo sunt singurii care ofera un sistem de siguranta modern pentru impactul din spate si un sistem care monitorizeaza punctele moarte sau (unghiurile moarte) ale masinii si anunta conducatorul auto printr-un semnal vizual discret care nu deranjeaza ca o masina sau o motocicleta se afla in unghiul mort al masinii .

This post has been edited by ytsirc: 20 November 2007 - 09:53 AM

[FASTFIAT]

Personal testele NCAP ma lasa rece. Daca acestea s-ar face cu masina cu motorul pornit, cu rezervorul plin si la viteze uzuale, am mai sta de vorba, daaaar.... cel mai probabil singurul rezultat ar fi in cate bucati iese manechinuitul din epava. Si dupa cum stim un manechin co$ta mai mult decat o masina si de aici viteza de 64km/h cu care masina e trasa cu cablu' spre un zid. Rezultatele testelor Ncap dau doar o falsa senzatie de siguranta. Ca sa beneficiem de rezultatele testelor in viata reala ar trebui sa conducem cu maximum 32km/h si asta fara sa includem in ecuatie combustibilul, bateria, esapamentul incins si nu in ultimul rand factorul X. Cine-si face impresia ca un H2 o sa-i salveze viata in clipa in care intra cu 130km/h intr-un TIR care merge cu 100km/h, n-are decat sa incerce. Singurele teste care ar trebui sa ne intereseze sunt alea care se intampla pe soselele reale, cu masni reale, cu oameni reali. Iesitul pe sosea a ajuns o adevarata loterie.

This post has been edited by FASTFIAT: 20 November 2007 - 09:31 PM

[c.sainz]

Nu-i chiar asa! Aceste teste se fac in ANUMITE conditii si dau un rezultat STANDARD! Desigur ca, in viata reala, nu se intampla chiar asa, dar testele sunt un termen de comparatie. Daca ne gandim bine, la impactul cu zidul, nici S Klasse-ul Lady-ei Diana nu i-a salvat viata! Dar testele sunt o baza de plecare, de apreciere a sigurantei RELATIVE a unui autovehicul. Eu le consider foarte utile. Prin comparatie, americanii fabrica masini cu standarde de siguranta sub cele europene!!!

[Cip]

Asa e! Drept dovada, Ford Focus, care a obtinut cel mai inalt punctaj la testele EuroNcap

[ytsirc]

Nu cred Fastfiat ca testele Euro Ncap te lasa rece si nu ar trebui sa lase pe nimeni . Eu nu cred ca tu ai cumpara din bugetul alocat masinii ... un model care are 4 stele la Euro Ncap decat un model care se afla in aceeasi plaja de pret cu 3 stele Euro Ncap .

Ia sa vedem cat de rece te lasa aceste filmulete :

Brilliance BS6

Albea

Daca am compara preturile , dimensiunile si dotarile ... chiar si look-ul chiar daca e ceva subiectiv ... sigur multa lume ar cumpara un Brilliance BS6 ... eu sunt chiar fericit ca exista o astfel de asociatie ... respectiv Euro Ncap sa vedem cam ce ne cumparam . Eu sincer nu m-as urca intr-un Brilliance nici daca ar fi parcata intr-o parcare aglomerata din jurul unui Hypermarket .

Eu tin foarte mult la rezultatele Euro Ncap si acestea imi influenteaza alegerea unei masini . Nu ma intereseaza ca X-ulescu si-a luat nu stiu ce masina si a supravietuit dintr-un accident incredibil si imi spune ca masina lui e cea mai sigura . Eu poate nu o sa am norocul lui .

Adevarul e ca sunt si cateva magarii in jurul Euro Ncapului cum ca ofera puncte si pe baza sistemelor active de siguranta. Sa nu uitam ca Mercedes Class A s-a rasturnat la testul elanului ... cei de la Mercedes i-au pus ESP si acum se lauda cu 5 stele Euro Ncap si fac publicitate ca este cea mai sigura masina din clasa ei .

Ia sa aruncam o privire si la Renault care se lauda cu cea mai larga gama de 5 stele la Euro Ncap si vorba aia ... megane deabea de un an i se poate comanda ESP-ul si asta numai pe motoare de 200 de CP sau pe sedanuri . Nu am sa uit niciodata ce spunea unul de pe forumul renault .

"Inteleg ca Renault Megane are 5 stele la Euro Ncap dar de ce nu dau macar ca optional ESP-ul ... de ce trebuie sa fac mai intai accidentul ca sa vad cat de buna este masina la capitolul de siguranta , cand imi pot oferi sistemul ESP cu care sa pot evita un accident ?"

Astea imi sunt singurele observatii cu privire la Euro Ncap . Dar ma rog oricum organizatia in sine este de laudat si sincer tin cont de aceste rezultate cand imi cumpar o masina .

[FASTFIAT]

Probabil ca ai vazut Seicento, italianca pe care o voiam initial. Probabil ca a scos tot atatea stele cat "briliantul" dar te asigur ca nu mi-ar fi pasat catusi de putin. Tu de ce ai ales Albea daca are numai 3 stele ? Trebuie sa recunostem ca asta e mentalitatea intr-o tara ca romanica. Banii inainte de orice. Si daca stai mai bine sa te gandesti, de ce oare Loganu se vinde binisor in tari care pun mare pret pe siguranta conferita de stele?

This post has been edited by FASTFIAT: 21 November 2007 - 03:16 AM

[FASTFIAT]

c.sainz, on Nov 20 2007, 09:54 PM, said:

Desigur ca, in viata reala, nu se intampla chiar asa, dar testele sunt un termen de comparatie. Daca ne gandim bine, la impactul cu zidul, nici S Klasse-ul Lady-ei Diana nu i-a salvat viata!

Nu a fost cu zidul ci cu una din coloanele de sustinere a tunelului si defapt Diana a murit ca urmare a leziunilor interne produse de impactul cu scaunul din fata. Daca toti ar fi purtat umila centura de siguranta, S Klasse-ul le-ar fi salvat viata. Centura de siguranta nu e un accesoriu. Ce nu inteleg e de ce nici pana-n ziua de azi stupizii astia de francezi nu au montat in acel tunel niste simple bariere de protectie. De ce e nevoie ca masinile sa treaca cu viteza la cativa cm de acei stalpi, care mai au si sectiunea patrata... de parca de abia asteapta sa te agate...

 20070516141630.jpg (171.65K)
Number of downloads: 82

This post has been edited by FASTFIAT: 21 November 2007 - 04:51 AM

[ytsirc]

FASTFIAT, on Nov 21 2007, 03:16 AM, said:

Probabil ca ai vazut Seicento, italianca pe care o voiam initial. Probabil ca a scos tot atatea stele cat "briliantul" dar te asigur ca nu mi-ar fi pasat catusi de putin. Tu de ce ai ales Albea daca are numai 3 stele ? Trebuie sa recunostem ca asta e mentalitatea intr-o tara ca romanica. Banii inainte de orice. Si daca stai mai bine sa te gandesti, de ce oare Loganu se vinde binisor in tari care pun mare pret pe siguranta conferita de stele?

Daca ai fi citit atent postul meu , ai fi observat ca am mentionat si bugetul in alegerea masinii . Era cea mai buna alegere din plaja asta de pret . Eu am incredere mai multa in Forta de lucru turceasca decat in cea romaneasca cand vine vorba de masini . Iar la acea plaja de pret ... ia sa ma gandesc ce masini mai erau ... a da Chevrolet Aveo care are doar o stea jumate la Euro Ncap ... si sincer ca finisari este peste Albea si pretul este exact in acelasi target . Siguranta a fost unul dintre motivele pentru care nu am cumparat un Aveo . Crede-ma daca aveam bani sa-mi permit o masina ... cel putin de 10.000 euro CIP sigur optam pentru o Kia Rio .

[DiLeS]

Albea Crash-Test.
Crash-Test: full frontal.
Target: Opel Astra SW - rula in fata mea si a tamponat frontal o alta masina care rula, a franat sau stationa, nu se mai stie. Cert este ca am fost executat. Aveam o distanta suficienta pentru situatia ca ar fi franat. Din pacate s-a oprit instantaneu.
Conditii: noapte, drum cu patru benzi, full. Circulam pe banda a doua. Posibilitati de evitare prin schimbarea directiei, nule.
Viteza: greu de precizat. Apreciez ca la impact nu avea mai mult de 10-15 Km/h. Inca un metru sau doi si sacapam.
Rezultatul: nimeni ranit. Traiasca centurile. Masina avariata binisor.
Avarii: Bara, faruri, capota, panou frontal, ambele radiatoare, nu pot constata inca starea electroventilatorului. Restul dupa demontare. Pentru a putea deschide capota a trebuit sa demontez ce a mai ramas din bara.
Poze:

Attached File(s)-----

•  Crash_Test_1.JPG (95.87K)
  Number of downloads: 95
•  Crash_Test_2.JPG (118.07K)
  Number of downloads: 94

[jojo]

FASTFIAT, on Nov 20 2007, 09:27 PM, said:

Personal testele NCAP ma lasa rece. Daca acestea s-ar face cu masina cu motorul pornit, cu rezervorul plin si la viteze uzuale, am mai sta de vorba, daaaar.... cel mai probabil singurul rezultat ar fi in cate bucati iese manechinuitul din epava. Si dupa cum stim un manechin co$ta mai mult decat o masina si de aici viteza de 64km/h cu care masina e trasa cu cablu' spre un zid. Rezultatele testelor Ncap dau doar o falsa senzatie de siguranta. Ca sa beneficiem de rezultatele testelor in viata reala ar trebui sa conducem cu maximum 32km/h si asta fara sa includem in ecuatie combustibilul, bateria, esapamentul incins si nu in ultimul rand factorul X. Cine-si face impresia ca un H2 o sa-i salveze viata in clipa in care intra cu 130km/h intr-un TIR care merge cu 100km/h, n-are decat sa incerce. Singurele teste care ar trebui sa ne intereseze sunt alea care se intampla pe soselele reale, cu masni reale, cu oameni reali. Iesitul pe sosea a ajuns o adevarata loterie.

O 'mica' corectie nu strica aici. Ciocnire la X km/h cu un zid (masa infinita) este echivalent cu ciocnirea cu un alt obiect de masa egala si viteza egala. Testul simuleaza (si) ciocnirea intre doua autovehicule cu mese si viteze egale (mai precis cu impulsurile (masa inmultit cu viteza) egale). Deci ceea ce se intampla la test acelasi lucru se intampla, mai mult sau mai putin, si in realitate la viteza respectiva. Bineinteles daca 'adversarul' este un camion si el cu 64 km/h atunci ciocnirea devine echivalenta cu una cu un perete (sau masina de masa si viteza egala) la 128 km/h.

[mishutz]

Problema cu Albeea si nu numai este ca stelele acelea se cumpara. Rar gasesti o masina scumpa cu putine stele si una veche cu multe stele. E vorba de banii investiti in siguranta pasiva a modelulul dezvoltat.
A fost un episod la 5th gear (parca) in care era un crash test intre o masina mica (opel corsa) si una mare (mercedes e-classe). Ambele cu acelasi numar de stele. Opel-ul a fost rasucit in aer si aruncat de pe sosea in urma impactului, iar mecedesul nu avea decat roata stanga fata bagata in contraaripa si alte chestii minore. Voi ce ati prefera? O masina mai veche, mai mare sau una mai mica si mai noua?

[ytsirc]

Tot la 5'th gear a fost urmatorul test :
Renault vs Volvo

Sa raspund la intrebarea ta .... clar mi-as lua un Modus mic nou decat un volvo mare vechi.

This post has been edited by ytsirc: 07 February 2008 - 05:29 PM

[WooX]

Albea are o tabla prea subtire se indoaie imediat si de asemenea barile sunt foarte fragile.O mica coliziune te poate usca nu de cateva milioane si cateva zeci de milioane fie piesele,fie tinichigeria si vopsitoria.

[Cip]

Casco, Rca...

[mishutz]

WooX, on Feb 7 2008, 10:18 PM, said:

Albea are o tabla prea subtire se indoaie imediat si de asemenea barile sunt foarte fragile.O mica coliziune te poate usca nu de cateva milioane si cateva zeci de milioane fie piesele,fie tinichigeria si vopsitoria.

asa si la Logan. Accidentul din poze s-a petrecut la 35km/h, impact intre 2 Loganuri. Uitati cum s-a facut masina prietenului meu

Attached File(s)-----

•  28122007148.jpg (384.1K)
  Number of downloads: 52
•  28122007147.jpg (396.22K)
  Number of downloads: 56
•  28122007149.jpg (349.54K)
  Number of downloads: 46